Wikisource:井戸端（仮）

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井戸端（仮）

伝言や意見表明やお知らせをするページです。

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目次

[編集] 名前

単一サイト時代はScriptorium(写本室)という名称だったこのページですが、どういう名前がよいでしょうか。

写経室ってのも、ちょっと違うような気がしますし。。な前がないとページがつくれないので、とりあえず仮名称をつけておきますが、みなさまアイディアをお願いします。--Aphaia 2005年9月13日 (火) 16:57 (UTC)

  • 醤油屋（また馬鹿なことを言ってる）--っ 2005年9月14日 (水) 05:16 (UTC)
  • 植字室とかどうでせうかね。 Kzhr 2005年9月14日 (水) 14:50 (UTC)
  • 植字室もいいですね。あと月並みですが、「編集室」「井戸端」。--Aphaia 2005年9月15日 (木) 19:50 (UTC)
    • セーブしてから気づきましたが、「鈴屋」または「すずや」。本居宣長にちなんでいます。日本人の文献学者といえば、やはり彼をおいてないのではないかと。あとは写本で有名な人といえば藤原定家ですね。となると「小倉山荘」？（どんどんと趣味の領域に近づいていく気が）
    • 部屋や家屋から離れて、ふづくえ、なんていうのも手かもしれません。もうちょっとそれらしい名前だと「四宝堂」とか。--Aphaia 2005年9月15日 (木) 19:55 (UTC)
      • こんにちは。Toki-hoことときです。｢文机（ふづくえ）｣いいですね。もし和様でいくなら｢硯箱｣とか｢筆の露｣｢磨墨（するすみ）｣とかもいかがでしょうか。とき 2005年9月22日 (木) 02:05 (UTC)
        • まだ仮称だったんですね。｢硯箱｣いいですね。「すずり」なんてのも綺麗かも。--っ [Café] [Album] 2006年1月12日 (木) 10:41 (UTC)

上の議論には書いていませんが、仮称のままなのも何なので。投票でも良いのですがどうしましょう。取敢ず今迄出たものを並べておきます：

  • 写本室
  • 醤油屋
  • 植字室
  • 編集室
  • 井戸端
  • 鈴屋
  • すずや
  • 小倉山荘
  • ふづくえ
  • 四宝堂
  • 文机
  • 硯箱
  • 筆の露
  • 磨墨
  • すずり

--kahusi (會話) 2006年12月12日 (火) 16:27 (UTC)

もうこのままでもいいような気がしてきた。でもそれじゃあんまりだから、決めたほうがいいでしょうね。投票を二回して、最初は一人何票でもいいことにして、候補を絞り込んだ上で一人一票で本投票てのはどうでしょうか。--Aphaia 2007年5月3日 (木) 08:58 (UTC)
その案で良いと思います。表紙にも広告するとして、いつ頃からした方が良いんでしょうか。--kahusi (會話) 2007年5月3日 (木) 14:09 (UTC)

[編集] 削除の方針

本当に簡単ですがWikisource:削除の方針を作りました。Tietew 2006年4月30日 (日) 03:57 (UTC)

おおむね問題ないと思いました。よくわからなかったのは
「ウィキソースが初出である文章は、原資料保管という目的にそむきます」
ここなんですが、初出の定義はなんでしょう？
たとえば、分割前のウィキソースには修士論文や博士論文としてある大学で受理されたものをGFDL公開するという例がありました。この場合、おそらく公開前に公刊されてはいないと思われます（事後に出版されることはありえるでしょうが）。こういうのはどう扱うのですか？--Aphaia 2006年6月16日 (金) 11:28 (UTC)
該当部分の執筆者です。意図としては、ウィキソースで初めて公開するべきでないというつもりでした。つまり、publisher になってしまうので避けるべきだろうという意味なのですが、一度自身のウェブサイトで公表してから、などとしてもそれはほとんど意味がないことですから書き改めるべき部分であるかもしれません。 Kzhr 2006年6月18日 (日) 09:32 (UTC)
だいぶ前の議論ですが、念のために。公表ということでしたら、修士論文以上はその学位を出した大学の図書館で閲覧可能です。その意味では公開された著作といえなくもないと思います。--Aphaia 2007年4月28日 (土) 16:25 (UTC)


[編集] 議会の議事録について

上の質問の続きですが、追加の質問です。 次のものは載せても良いのでしょうか？

  • 国会および地方議会の議事録

近年国会や地方議会の議事録がインターネットで公開されていますが、直接リンクできなかったり、一部地方議会等では都合が悪いのか突如改変されていたりしていて外部から議事録を参照するのに不都合です。wikisourceに転載して皆が利用できるようにしたいと思います。著作権法40条第一項では、「公開して行なわれた政治上の演説又は陳述及び裁判手続（行政庁の行なう審判その他裁判に準ずる手続を含む。第四十二条において同じ。）における公開の陳述は、同一の著作者のものを編集して利用する場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。」と書かれていますので、インターネットで公開されている議事録をそのままwikisourceに転載(コピーアンドペースト)してもいいのではないかと思いますがいかがでしょうか。ちなみに[国会議事録検索システムのFAQ]では、40条に該当するものは転載が可能である旨の記述があります。 --WordPlugin 2006年12月20日 (水) 00:53 (UTC)

[編集] 収録方針

そろそろWikisource:収録方針を製作した方が良いかと思い。どなたかen:Wikisource:What Wikisource includesを翻訳して戴ければ幸いなのですが（自分は力不足で……）。--kahusi (會話) 2006年12月28日 (木) 13:32 (UTC)

とりあえず直訳しました。修正お願いします。用語は適当に訳していますので分かっている方は編集お願いします。また正しい日本語にするための編集もお願いします。更に英語版用に書かれていますので日本語版用に編集もお願いします。--Forestfarmer 2007年1月10日 (水) 10:13 (UTC)

[編集] 削除依頼

すみません。先走ってtemplate:headerあるにもかかわらずスペルミスでTemplate:haederを作ってしまいました。削除したいのですが何処で申請すればいいのでしょうか？--Forestfarmer 2007年1月10日 (水) 08:14 (UTC)

Wikisource:削除依頼がありました。事故解決しましたのでお目汚しすみません。--Forestfarmer 2007年1月10日 (水) 08:21 (UTC)

[編集] 翻訳についてお聞きします

英語版ウィキソースにある文学作品を私が新たに翻訳して投稿してもよろしいのですか。（一通り文書に眼を通したのですが読解力不足なのかいまひとつ分かりません）--新アルパカ 2007年1月10日 (水) 14:59 (UTC)

Wikisource:収録方針は未だ公式の方針になっていませんが、現時点では許容されているものと思います。私見では収録方針に含めて良いものと考えています。--kahusi (會話) 2007年1月11日 (木) 01:37 (UTC)
ご返答ありがとうございます。拙訳になると思いますがトライしてみます。--新アルパカ 2007年1月12日 (金) 14:12 (UTC)

[編集] Wikisource — The Free Library

Hello. Please check (and if need be add or correct) the translation of "Wikisource — The Free Library" in your language, in the table at this page. Note: The table is linked to from the circular logo at Wikisource's Multilingual Portal.

Thank you! User:Dovi 17:47, 21 January 2007 (UTC)

oldwikisource:Wikisourceの表組にある、"The Free Library" の和訳文をチェックして、必要ならば修正をして欲しい、との事。その一文は多言語ポータルのロゴ周囲にあるリンクで利用されるそうです。現在は「フリー図書館」となっていますが、どうでしょうか。--kahusi (會話) 2007年1月22日 (月) 14:31 (UTC)

スローガンですよね…一応ウィキぺディアでのリンクには"著作権フリー文書の集積"と書かれていますがそれではないかと推察するのですが。それとも和訳じゃなくて改めて決めるべきなのかなぁ--Forestfarmer 2007年1月22日 (月) 14:36 (UTC)

[編集] 各学問における古典的著作、および歴史的な有名人の自伝や随筆の掲載の是非

たとえば、アダム・スミスの『国富論』、ダーウィンの『種の起源』、ヒトラーの『わが闘争』などを載せてもよいのでしょうか。私はウィキソースの方針には反しないと思うのですが、日本語版では前例が無いので迷っています。また、メインページのノートには著作者人格権の問題について、著作権が消滅しても勝手な掲載は許されないという意見と、著作権が消滅していて著者が故人なら掲載が許されるという意見の両方が出ています。--221.187.80.7 2007年1月28日 (日) 06:07 (UTC)

一応前書きをいっておきます。その載せたい著作物の著作権は切れていますか？底本の翻訳者の著作権は切れていますか？もし切れているのなら問題は著作人格権だけですね。問題となるのは公表権、氏名表示権、同一性保持権ですのでいったん公表された物で(未発表はだめ)、クレジット(誰(誰が書いたか)が何(きちんと題名を書く)を)ちゃんと書き、内容を改ざんすることなくコピーすれば問題無いかと思います。ウィキソースの理念に合致しており、特に問題はないと思いますが。もし翻訳するのであっても上述に従うと思います。--Forestfarmer 2007年1月29日 (月) 08:42 (UTC)
ありがとうございます。著作権は消滅していますし、翻訳は私が独自に行うので問題ないと思います。--221.187.80.7 2007年2月1日 (木) 20:51 (UTC)

[編集] 告知Wikisource:収録方針の正式化について

ただいまWikisource‐ノート:収録方針にて正式化の議論をしています。皆さんの参加をお願いします。--Forestfarmer 2007年2月3日 (土) 16:19 (UTC)

[編集] 告知Wikisource:ウィキソースとは何かの改定について

ただいまWikisource:ウィキソースとは何か にて改定の議論をしています。皆さんの参加をお願いします。--Forestfarmer 2007年2月3日 (土) 16:19 (UTC)

[編集] 条約などのコピペ投稿は可能？

Wikipediaから来ました。条約などの著作権について質問です。Wikisource:ウィキソースとは何か#著作権→Wikisource:著作権→著作権の対象とならないものとWikisourceの著作権の記述を見た限りでは、条約などは著作権の対象外となっています。ということは、条約などについては、全文を掲載しているサイト（例えば、外務省や個人サイト）などから丸々コピーして貼り付け、という手順で作成しても問題ないのでしょうか？それとも条約などについても、翻訳の過程やネット上に掲載する過程で、何らかの権利が発生するのでしょうか？
sourceという性質上、こういう疑問はWikipediaより多いと思われるので、個人的にはWikisource:著作権などに書かれていて欲しいのですが・・・それとも既に他の場所にありますか？--61.27.106.112 2007年2月10日 (土) 15:16 (UTC)

おそくなりましたが、日本語版Wikipediaでたずねてきました。Wikipedia:ja:wikipedia:井戸端/subj/条約などのコピペ投稿は可能？によると条約は外務省等、公的機関の発表したものはOKで、個人的Webページはグレーだそうです。ちなみにプレスリリースもグレーだそうです。--Forestfarmer 2008年12月24日 (水) 10:47 (UTC)

[編集] 犯行声明文の掲載について

有名な事件の犯行声明文をウィキソースに掲載することはできるでしょうか。私が収録したいと思っているのは神戸連続児童殺傷事件の犯行声明文なのですが、著作権についての判断が微妙です。具体的に言うと、犯行声明文は「思想又は感情を創作的に表現したもの」であることは間違いないだろうし、著作者（＝犯人）も確定しているわけですが、肝心の著作権が存在するのか、仮に著作権が存在したとしても著作者が著作権を行使できるのかというところが不明なのです。民法90条の「公序良俗に反する法律行為は無効」を適用して著作権は存在しないと解釈するのか、あるいは著作権は存在するが、同じく民法90条を適用して著作権を行使することができないと解釈するのか、もしくは民法90条を適用せず、通常通り著作者が著作権を行使できるのかというのが全く分かりません（実際問題としては、この件では著作者が著作権を行使することはまずないと思われますが）。あと、もちろん著作権的にクリアでもウィキソースの方針で犯行声明文の掲載は拒絶されるということももちろん考えられます。以上の件について皆様にご教示願いたいと思います。--春野秋葉 2007年3月13日 (火) 02:37 (UTC)

[編集] 不穏当なユーザ名

MediaWiki:Usernameblacklistで対処したらどうでしょう。日本語版ウィキペディアみたいに。--Aphaia 2007年8月26日 (日) 07:58 (UTC)

移植してみました。異論等あればどうぞ。--kahusi (會話) 2007年8月26日 (日) 13:46 (UTC)

[編集] Betawiki: better support for your language in MediaWiki

Dear community. I am writing to you to promote a special wiki called Betawiki. This wiki facilitates the localisation (l10n) of the MediaWiki interface. You may have changed many messages here to use your language in the interface, but if you would log in to for example the English language Wiktionary, you would not be able to use the interface as well translated as here. Infact, of the 1798 messages in the core of MediaWiki, 225 messages have been translated. Betawiki also supports the translation of messages of almost 80 extensions, with about 1050 messages.

If you wish to contribute to better support of your language in MediaWiki, as well as for many MediaWiki extensions, please visit Betawiki, create an account and request translator priviledges. You can see the current status of localisation of your language on meta and do not forget to get in touch with others that may already be working on your language on Betawiki.

If you have any further questions, please let me know on my talk page on Betawiki. We will try and assist you as much as possible, for example by importing all messages from a local wiki for you to start with, if you so desire.

You can also find us on the Freenode IRC network in the channel #mediawiki-i18n where we would be happy to help you get started.

Thank you very much for your attention and I do hope to see some of you on Betawiki soon! Cheers! Siebrand@Betawiki 2007年10月7日 (日) 16:59 (UTC)

[編集] 索引類の置き場所

Wikisource:府令等で府令に移動し、リダイレクトが即時削除依頼されていますが、索引類の場合、Wikisource名前空間に置かれている場合もあります[1]。通常名前空間とどちらが多いかは分りかねます。英語版ではWikisource名前空間を利用、フランス語版ではカテゴリやPortailという擬似的なものを利用している様です。出来ればPortalの様な新たな名前空間があれば良いのですが、それが出来ない場合、索引類はWikisource名前空間を利用して良いのでは、と思うのですが何うでしょうか。--kahusi (會話) 2007年10月30日 (火) 12:33 (UTC)

kahusi さんのご意見はごもっともです。ウィキソースのコンテンツは原文であり、索引類は原文ではなくプロジェクトの都合で勝手に作成している文書なので、コンテンツとは別の名前空間（または擬似名前空間）内にまとまっている方が良さそうな気はしないでもないです。プロジェクトの都合で作成しているという観点では、索引類はプロジェクト文書の一種と言って差し支えないでしょう。
ただですね、 Marine-Blue さんは、Wikisource:歴史的な文書は移動せず、その下位に位置づけられる一覧ページ群の中で、特に「府令」の類だけをいくつか移動しておられます。しかもリンク元を張り替えないままの即時削除依頼です。要は、今回の移動と即時削除依頼は kahusi さんが問題提起しておられるような大仰な話ではなさそうです。
さて、索引ページの中でも主要な（上位階層の）ものを「ポータル」として整備し、下位の索引ページ群をそのポータル所属のサブページとして整理すれば（整理に相当な労力はかかりそうですが）わかりやすくなるかもしれませんね。この機会に Portal 名前空間の作成を検討するのも良いと思います。名前空間の作成依頼には jaws コミュニティの合意が必要です。フランス語版の Portail は擬似名前空間ですね。
上に書いたアイデアは、今回の「府令」に関係するところを例にとれば、「歴史的な文書ポータル」（あるいは公文書ポータル）を立ち上げて、現在の索引ページ群を「Portal:歴史的な文書」「Portal:歴史的文書/日本」「Portal:歴史的文書/日本/府令」のようなページ名に整理することになりましょうか。 --Kanjy 2007年11月5日 (月) 10:44 (UTC)

私は「ウィキポータル」よりはむしろ、英語版ウィキブックスで使用されている Subject: を擬似名前空間として利用するのが良いのではないかと思いました。そしてサブページ化はさせずに「Subject:府令」としたほうが簡単でよいと思いました。いかがでしょうか？--ウィキミーディアン 2009年5月20日 (水) 07:16 (UTC)

もう2週間待って異論がなければSubject擬似名前空間への移動を開始したいのですが、よろしいでしょうか？（「府令」は既に標準名前空間に移動済みなので再び移動させる必要はないですね。）--ウィキミーディアン 2009年6月4日 (木) 07:06 (UTC)

特に反対はしません。ちなみにen:b:Subject:Major Subjectsを見るとあちらでは名前空間の一つになっている様で。--kahusi (會話) 2009年6月5日 (金) 10:29 (UTC)
英語版ではSubject:は擬似ではなく本物の名前空間です。とすると名前空間の作成依頼が先です。あとから作るとひどいことになりますので。Tietew 2009年6月5日 (金) 11:26 (UTC)

Kahusi様、Tietew様、お返事ありがとうございます(^-^)。フランス語版ではPortail:は擬似名前空間です。そこのところは別に英語版に倣わず、擬似で十分だと私は思います。いかがでしょうか？--ウィキミーディアン 2009年6月6日 (土) 02:22 (UTC)

EnWb の Subject: と同じ方式 (b:en:Wikibooks:Subject pages) にするのかと思ったら、ある部分は倣い、ある部分は独自の方式にするわけですか。ウィキミーディアンさんがどのような方式、どのような運用を考えていらっしゃるのか、詳しくご説明頂けませんでしょうか。 --Kanjy 2009年6月6日 (土) 07:22 (UTC)
Kanjy様、お返事ありがとうございます(^-^)。EnWb の Subject: の名前を借りて、FrWs の擬似名前空間の方式 (fr:Wikisource:Portails) にするつもりです。表やボックスを作ったりといった大掛かりなことはせず、主要なページのリンク元を張り替える程度の編集に留めようと思っています。（「ポータル」を作りたい方がいらっしゃれば、当該サブジェクトを Portal 名前空間に昇格させるのも良いと思います。）それから Subject の一覧・説明のページも作成する予定があります。以上は一つの考えでしかないので、ご指導よろしくお願い申し上げます。--ウィキミーディアン 2009年6月8日 (月) 07:29 (UTC)
Tietew氏曰く名前空間を依頼した方が良い様なので、依頼した方が良いのではないかと。詳細は分らずにいますが、開発者に掛合うのかな。--kahusi (會話) 2009年6月8日 (月) 13:16 (UTC)
名前空間を作成せよとの声が強いのでそれで構いませんが、私もどういう依頼の手続きを踏めばいいのか分かりません。教えてもらえますか？--ウィキミーディアン 2009年6月11日 (木) 06:43 (UTC)
Bugzilla:でリクエストすると良さそうなことは分かったのですが、コミュニティ内での投票をせずにリクエストを出してもいいものなのでしょうか？教えてください。m(_ _)m--ウィキミーディアン 2009年6月24日 (水) 06:25 (UTC)

Kanjy です。府令に関する今回の騒ぎを招いた原因の一つに、索引の階層構造の見えにくさがあったと私は理解しております。 EnWb の教科書群を科目 (subject) ごとに自動表示するシステムは、専用の名前空間があることを前提に設計されています。名前空間を作るにはコミュニティの合意を提示する必要があります。しかし、名前空間に関する技術的、手続き的な詳細よりも、まずそのウィキミーディアンさんのアイデアをどう扱えばよいのか判断がつきかねて、口を出すのを遠慮しておりました。

名前空間の作成には、仰せのとおり、井戸端での合意形成が必要です。投票による多数決というより、議論を重ねて意見が収束してきたところで一週間ほど賛否を募ってラフ・コンセンサスを確認する、といった形がよいでしょう。そして、井戸端の合意へのリンクを添えてバグジラ申請です。

しかし、そうした名前空間に関する技術的、手続き的詳細より先に、どう使うのかを決めるのが先はないでしょうか。対策として、 FrWs のウィキポータルの方式を一部簡略化して取り入れるか、 EnWb 同様の科目システムを始めるか、単に「科目」という名前だけ真似るのか、手書きの静的なリストを続けるか動的リストに移行するか、階層をどう管理するか、カテゴリとの関係をどうするか、といった検討が先ではないでしょうか。 EnWb の科目システムは、名前空間を抽出条件として使っており、擬似名前空間では機能しません。

  • 私が提案したサブページ方式は、階層構造を明瞭に可視化しますので、府令に関する今回の騒ぎのようなことを防ぐには恐らく効果的だと思います。階層構造の管理に関しては極めて単純で手間のかからない方式だと思いますが、その単純さゆえの欠点として、構造が単一の木構造に限定されてしまうという制約があります。
  • EnWb の科目システムは、教科書（の表紙ページ）と科目ページを一緒にカテゴリに入れて階層化すること、教科書と科目の名前空間を分離すること、といった技法によって実現されていると理解しております。科目はカテゴリ階層内に位置づけられ、科目階層はカテゴリ階層と強い関連を持ちつつも、必ずしも同一でない階層構造を持っています。階層構造の管理は少々面倒かもしれませんが、柔軟かつ強力です。
  • 最も簡単には、思い切って JaWikt のように索引からカテゴリ整備にシフトするのも一法でしょう。 JaWikt の考え方では、コンテンツが投稿されるにつれて際限なく増える一覧は設けず、上限が決まっているものに限って、赤リンクだらけの全項目リストを作っておくことになりましょうか。

ともかく、闇雲に名前空間を作るより、まずは使い方をはっきりさせましょう。例えば、もし JaWikt 的な方式にするなら、違う名前がよいかもしれませんし、名前空間を新設するまでもないかもしれませんよね。 --Kanjy 2009年6月24日 (水) 18:49 (UTC)

私の説明不足を反省します。私の狙いは「科目システム」を始めることではなく、新たな（擬似）名前空間を導入して、索引類とプロジェクト文書の紛らわしさを解消させることにあります（例えばWikisource:クリエイティブコモンズといった一見するとプロジェクト文書と見分けが付きにくいトピックがあるためです）。Subject だと誤解を生みそうなので、ウィキバーシティで使用されている Topic 名前空間にするのがよいかもしれないです。プリフィクスを付け替え、上述した（en:Wikisource:Worksのような分野の階層を持った）リスト・説明を作る以外は、今までと同じでいいかなと思っています。--ウィキミーディアン 2009年6月25日 (木) 07:40 (UTC)
ここでみなさんがおっしゃっている擬似名前空間というのは、Specal名前空間のようなものではなく、プレフィクスをつけて擬似的に名前空間のように見せるということでしょうか？ もしそうだとすれば、メインの名前空間には原文以外のものはおかない、という目的には沿わないような気がします。名前空間はそれぞれ変数をもっていて、検索やボットなどによる自動処理では名前空間を指定して処理を行えます。このときただタイトルにプレフィクスをつけたのみだとあまりよろしくない。カスタム名前空間を作らず、どうしてもプロジェクト文書と名前空間を分けたいというのであれば、擬似的にサブプレフィクスをつけてWikisource名前空間におくほうがましかと思います。プロジェクト文書の性格からいって階層構造を可視化してわかりやすくし、目的ものにたどりつけることが肝要ではないかと思います。
個人的には英語版のようにWikisource名前空間に索引をおいてナビゲーションをわかりやすくするほうが良いと思うのと、静的リストをあまりなくしたくない、という感覚があります。文書の集積という性格から、単一の木になっていてもいいんじゃないかと思いますね。新参者が生意気をいってすみません。--Mymelo 2009年6月28日 (日) 16:43 (UTC)
コメントありがとうございます(^-^)。擬似名前空間ではなく本物の名前空間を作るつもりです。いわゆるプロジェクト文書のうちほぼ1/2が索引になっているので、ウィキバーシティのように索引類とプロジェクト文書を明確に区別する必要があると思います。ここまでご意見を伺って、Topic名前空間を利用するのが最良だと思いました。しかし、この案で合意を得るにはまだ時間がかかりそうなので、上で挙げた索引類の一覧などの他の部分の整備をやってしまおうと思います。--ウィキミーディアン 2009年7月1日 (水) 06:39 (UTC)
どうもです。どちらかというとぼくは Project名前空間というのはプロジェクト文書を置くところであって索引類というかディレクトリっていうのはプロジェクト文書に包有されるとおもうんですよ。だから現状Project名前空間=Wikisource名前空間に索引（インデックス）をおく形でいいんじゃないかと思ってます。プロジェクト文書=方針文書ではない、ということかな。--Mymelo 2009年7月1日 (水) 11:47 (UTC)

索引類は（私も最初に申し上げましたが）コンテンツではなくプロジェクト文書でしょう。索引類とその他のプロジェクト文書の見分けがつきにくくなっているのは、ウィキミーディアンさん仰せのとおり確かに問題ですが、単にそれだけなら名前空間を新設するには及びません。ほかにも問題はいろいろあるように思われ、単純に名前空間を独立させればよいとはあまり思えません。階層構造が見えにくいのも問題です。そもそもカテゴリと別に静的なリストを維持してゆくことが、手間に見合う価値を持つのかどうかも考えるべきかと思います。

  • カテゴリと別に静的なリストを維持してゆく手間に見合う価値を持たせる方法の一つとして、単なるリストでなくポータルとして整備するなどの方法もあるでしょう。
  • カテゴリは便利ですが、見やすさの点では、どうしても手製のリストに劣ります。ただ、リスト（Wb なら書庫）を常に更新し、整合性を保ち、大きくなれば分割するなどして維持してゆくのは大変です。 EnWb の科目 (Subject) システムは、その問題に対する解答のひとつと言えましょう。 JaWikt も、カテゴリを索引として使えるよう整備することを目指しています。
  • 階層構造全体を見渡せ、階層構造の中にいて迷子にならないようにするには、相当な手間がかかります。 Mymelo さん仰せのようにナビゲーションテンプレートを使って索引全体を整備する必要があります。サブページ方式は、そうした手間を軽減する手法の一つであり、パンくずナビゲーションがページ冒頭に自動表示され、ページ一覧の自動表示も（必ずしも見やすくなるとは限りませんが）一応可能です。
  • Wv は言語版ごとに様々な構造を持ちますが EnWv には講義 → コース → 専攻 → 学科 → 准学部 → 学部、等のような論理的階層構造と ns:0 → Topic → School → Portal のような名前空間階層構造があります。一方、現在の JaWs の索引階層には、この府令のように、相当に深い階層がありますので Wv から Topic だけを借りればよいとはあまり思えません。

と、いろいろなアイデアはありますが、私はどちらかといえば、まず索引よりカテゴリを優先して整備すべきと考えています。索引の整備方針を変更した場合は索引ページ群を変更するだけで済みますが（それでも大変ですが）、カテゴリの整備方針を変更した場合にはカテゴリページ群のみならず多数のコンテンツページ群を変更する必要が生じ得るからです。そして、索引を整備するならば、索引とカテゴリが相互補完的になるよう、カテゴリ構造との関係を考慮して索引を整備すべきと考えます。 --Kanjy 2009年7月8日 (水) 14:46 (UTC)

[編集] ソースコードの掲載

JAWP によると、 Wikisource は、プログラムのソースコードなども対象にしているそうですが、現状で JAWS にはこれらのコンテンツはないように見えます(ちゃんと探していないのでもしあったらすみません)。これは単純にまだ掲載されていないだけで今後掲載される可能性はあるということですよね。 --Mzm5zbC3 2007年11月21日 (水) 18:39 (UTC)

ウィキペディアによって論証なさらずとも、Wikisource:ウィキソースとは何かに述べてあります。しかしながら、ソース・レポジトリにはウィキソースよりもより適切な、しかもフリーなサーヴィスが多々ありますし、現に英語版ウィキソースではソース・レポジトリたることを撤回しており、掲載する意義を積極的にあるかどうか却ってうかがってみたいところです。ここからは繰り言なのですが、上記文書にある一次文書をただ投げ込むだけともいえなくはないウィキソース観がはたして妥当なのか、あるいはannotated editionを作成することを通じて、一次資料の蓄積をよりアクチュアルになしていくべきではないかとも思われて、はてさてということです。 Kzhr 2007年11月22日 (木) 10:43 (UTC)
annotated edition（注釈付き版）を許容する事には反対しません。日本國憲法のJIS X 0208限定版や摩訶般若波羅蜜多心経もannotated editionと言えなくもないですね。国歌の訳文を置いた項目に原文を置くのは注釈? 参考リンク：en:Wikisource:Annotationsen:b:Wikibooks:Annotated texts--kahusi (會話) 2007年11月23日 (金) 13:39 (UTC)
つまり、現状では既にソースコードの公開は(禁止ではないものの)あまり考慮されていないというか目的にはなっていないということですね。了解しました。 WS はまだ、アカウントをとってから日が浅く、あまり活動できていないので後に時間ができたときにいろいろ(他のことを)やってみることにします。 --Mzm5zbC3 2007年11月30日 (金) 13:41 (UTC)
そういえばウィキソースは査読されたものでなければならないのですが、ソースコードも査読されなければならないのでしょうか？例えば私はwikipedia:ja:エンディアンでソースコードを載せましたがこれをウィキソースにもってくるのは許されないのでしょうか？もしだめならソースコードは何を持って査読されたと見てよいのでしょうか？皆さんの意見を知りたいです。--Forestfarmer 2009年6月27日 (土) 17:40 (UTC)
他人に判断を丸投げする前に、当該のプログラムコードがウィキソースの掲載基準に合致するか否かあなたなりに考えてみることをおすすめします。Tietew 2009年6月28日 (日) 12:32 (UTC)
そうですね、一応Wikisource:ウィキソースとは何か#何を取り入れるかの7項に”7.GFDLに適合する、あるいはパブリックドメインにあるソースコード”と書いてあるのでソースレポジトリとして利用していいのではないかと想像します。この際、査読といった行動は無くてよいかと思います。ただ、英語版のウィキソースでは排除される項目の例としてソースコードが明記されています。そのことを鑑みると一応井戸端(仮)で議論すべきかなと思いました。--Forestfarmer 2009年6月28日 (日) 15:10 (UTC)

[編集] パスワードらしき文字列

利用者:長野のそうじろうにて、該当アカウントのパスワードらしき文字列が書き込まれています。 おそらく本人によるプロジェクトリタイアの表明ではないかと推測しますが。 どこに持っていくべきか迷いましたので、とりあえずここでお知らせします。Wikisourceにはブロック依頼ってないのですよね？--Horlicks 2007年11月30日 (金) 11:13 (UTC)

Tietewさんがもうブロックしてますね。ブロック依頼は、こちらでだいじょうぶです。 Kzhr 2007年11月30日 (金) 13:27 (UTC)

[編集] 一連のブロックについて

User:大阪市営地下鉄のブロックに関して、ウィキクォートでここ数日荒し行為をしているq:User:Kanjiと同一であると判断し、ブロックいたしました。ウィキクォートでの荒しについてはq:Wikiquote:井戸端#さきほどの荒しについてを参照下さい。 Kzhr 2008年2月10日 (日) 03:29 (UTC)

[編集] 騙りアカウントの強制改名

提案するのを忘れていたのですがJKO（佐伯）と思われるユーザーによって取得された騙りアカウント、利用者:アイザールの強制改名を実施してはどうでしょうか。nとqでは強制改名とwpのアイザールさん御本人によるアカウント再取得が行われています。--Marine-Blue [ 会話 履歴 ] 2008年3月17日 (月) 20:38 (UTC)

賛成します。明白な荒らし投稿は sysop 裁量の即時削除が認められていますが、同様に明白な騙りアカウントは bureaucrat 裁量で強制改名した方がよいと思います。 --Kanjy 2008年3月17日 (月) 23:50 (UTC)
今し方当該アカウントを強制改名しました。--kahusi (會話) 2008年3月22日 (土) 12:39 (UTC)
事後ですが支持します。明白な騙りアカウントについてもKanjyさんの提案でよろしいのでは。--Aphaia 2008年3月23日 (日) 15:30 (UTC)

[編集] Bot flag request for 利用者:電算機

  • Bot operator: User:White Cat (Commons:User:White Cat) - En-N, Tr-4, Ja-1
  • List of botflags on other projects: Bot has a flag on wikimedia (meta,commons) wikipedia (ar, az, de, en, es, et, fr, is, ja, ku, nn, no, ru, sr, tr, uz, simple...) (See: m:User:White Cat#Bots)
  • Purpose: Interwiki linking, double redirect fixing, commons delinking (for cases where commonsdelinker fails)

-- Cat chi? 2008年3月20日 (木) 02:21 (UTC)

Done. --kahusi (會話) 2008年8月30日 (土) 12:31 (UTC) % 利用者‐会話:Kahusi#Bot username renameBot username renameも参照の事。

{{Bot}}とカテゴリCategory:Wikisource botsを作成しました。--ゆいしあす 2008年8月31日 (日) 13:26 (UTC)

[編集] 法令の配字について

一般的には、次のような取扱いになっていると思いますのでご検討ください。
条の配字は、１字目から「第何条」とし、条文の１字目との間は、１字空ける。
この場合において条文が２行以上にわたるときは、２行目以降の初字は、２字目とする。
第２項以下の項の頭に、「２」、「３」、「４」などと算用数字でいわゆる項番号を付けて、その項が第何項に当たるかすぐわかるようにする。
ただし、条の第１項には、「１」という項番号を付けない。

[編集] そくじさくじょ

Please, could somebody check if oldwikisource:そくじさくじょ can be moved here, or if it is a vandalic edition? Thanks! 88.5.201.193 2008年4月12日 (土) 13:26 (UTC) oldwikisource:User talk:Aleator

HI, it's a vandal edit, repeatedly posted on Japanese projects. Please delete it, and you can block the user if you need. Thanks, Electric goat 2008年4月12日 (土) 14:26 (UTC)

本人の好きなことが知られていました。また、「そくじさくじょ」は、ウィキペディアで「即時削除」にリダイレクトしたことからでした。--219.57.12.5 2008年4月13日 (日) 01:42 (UTC)

また、[2][3]もご覧ください。--219.57.12.5 2008年4月13日 (日) 02:02 (UTC)

[編集] RC文面の変更依頼

MediaWiki:Recentchangestextのどこかにv:特別:Recentchangesへのリンク追加をお願いします。--Marine-Blue [ 会話 履歴 ] 2008年6月12日 (木) 04:53 (UTC)

  • 編輯しました。--kahusi (會話) 2008年6月12日 (木) 10:12 (UTC)

[編集] ウィキメディアイベントを企画中です

ウィキメディア全体のイベントを今考えています。興味ある方は、僕のところまでメッセージをいただくか、metaのページにコメントを残してくれると嬉しいです。--Yukichi99 2008年9月20日 (土) 10:07 (UTC)

[編集] 正院規則を復活してください。

w:正院では既にウィキソースに正院規則があることになっているのですが、どういう事情で削除されてしまっているのか、「現在ありません」と表示されてしまいます。とにかく現在、ウィキソースに正院規則の記事が見当たりません。正院は、俗に（あるいは学問的に）「参議内閣」とも呼ばれ、現在の内閣総理大臣に相当する権力者が複数集まって会議しているような、明治初期の極めて重要な最高決定機関です。よって、その規則である正院規則は、ウィキソースに載せておく価値が絶対的にあると思われます。どういう事情で削除されているのか当方は全く知りませんが、とにかく、何卒、まずは正院規則を復活していただきたいと思います。 WingsRadar 2009年2月3日 (火) 07:43 (UTC)

言い忘れてましたが、勿論、新規の正院規則でも全然構いません。 WingsRadar 2009年2月3日 (火) 08:04 (UTC)

調べましたが、そのような資料がウィキソースに掲載されたという記録はなく、おそらくは、執筆者がウィキソースにあるか確認せずにリンクしたのではないでしょうか。データがない、ということで復帰はできません。あしからずご了承ください。 Kzhr 2009年2月3日 (火) 13:05 (UTC)
お返事遅れて大変申し訳ありません。新規で正院規則の作成、何卒、よろしくお願い致します。 WingsRadar 2009年2月11日 (水) 00:14 (UTC)
横からになって申し訳ないですが、Wikisourceはだれでも項目の作成ができます。もし資料をお手元にお持ちでしたら、ご自身で作成なさってください。--Horlicks 2009年2月11日 (水) 07:54 (UTC)

[編集] 名前空間名の変更について

ウィキメディアプロジェクトの各日本語版に重複してお知らせしています。betawiki:Portal talk:Ja#名前空間の翻訳にて、現在、メディアウィキの日本語インターフェースで英語表記がそのまま使われている基本名前空間（Category、Templateなど）の日本語化が提案されています。またbetawiki:Portal talk:Ja#talk の訳についてにてtalk名前空間の名前空間名について、「‐ノート」から「のノート」への変更、および「利用者‐会話」の「会話」部分の「ノート」への変更が提案されています。いずれの変更についても、エイリアス設置を依頼することで、現在のリンクがリンク切れとなることはない予定です。この変更について、日本語をサイト言語としてメディアウィキを使用している方々のご意見を広く伺いたく思いますので、betawiki:Portal talk:Jaにてご意見よろしくお願いいたします。なお、betawiki、別名Translatewiki.netはメディアウィキのローカリゼイションを行っているサイトです。--Aotake 2009年4月14日 (火) 19:33 (UTC)

[編集] Wikisourceの機能向上について

Bethlehem4と申します。以下のお願いがあります。

[編集] 32KBのファイル容量制限の緩和

  • 『32KBのファイル容量制限を緩和してほしい。』

Wikisourceでは、32KBをこえるとシステムからファイルを分割するように警告されます。

例:
『マタイによる福音書(口語訳) を編集中
出典: Wikisource
移動: メニュー, 検索
あなたはログインしていません。あなたのIPアドレスはこの項目の履歴に記録されます。

警告: このページのサイズは 182 キロバイトです。
一部のブラウザには 32 キロバイト以上のページを編集すると問題が起きるものがあります。
ページをセクションに分けることを検討してください。 』

一方でWikipeadiaではバージョンの古い閲覧ソフトへの警告がでます。

例:
『Wikipedia:サンドボックス を編集中
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

編集しようとしているページまたはセクションのサイズは 183 キロバイトです。

警告: 古いブラウザ（Netscape Navigator 4.76以前やOpera 6.04以前）をお使いの方は、
上記のサイズが 32 キロバイト以上になっていないかどうかをご確認ください。
該当のブラウザではテキストの一部が失われる問題があります。
詳しくはw:Help:ページサイズ#古いWebブラウザでのページサイズの制限をご参照ください。
』

[編集] 理由

  • Wikipeadiaのヘルプでは、『32キロバイトを超えた記事は必ず別ページに分割しなければならないという意味ではありません』としてます。
  • Wikisourceは、本を１冊まるまる電子化するため、容量が大きくなります。さすがに、聖書1冊だと3メガバイト近くになり､分割が必要かと思いますが､福音書レベルで分割すれば300キロバイト以下になり､IE、Firefox,Operaの最新版で見る限り、特に問題ありませんでした。古いブラウザは、バージョンアップすればよい話です。
  • ファイルの分割により利便性が低下します。
  • コピペ移植の作業時間が十数倍になるため、投稿する気を失わせる。入力途中で中断している文書が多い理由かもしれません。
  • カテゴリが煩雑化します。（上位のカテゴリと下位のカテゴリが併存することになります）Category:キリスト教をごらんください。
文面が違う（というか、古い）だけで、Wikipediaで出る警告と意味は同じです。本当にこの長さが必要なら、気にしないでもかまいません。（ただし、聖書丸ごと一冊はおっしゃるとおり流石に長すぎると思います。）Tietew 2009年6月28日 (日) 12:21 (UTC)
Tietewさま、早速の回答ありがとうございます。マタイによる福音書(口語訳)などは、章毎に分割しなくても良いとのことで了解しました。また、Tietewさまに依頼するのが適切かどうかわかりませんが、お手すきの時にでも文面を更新していただければ、ありがたいです。--Bethlehem4 2009年7月6日 (月) 12:18 (UTC)

[編集] 検索機能の向上

  • 『全文検索して検索結果を表示する機能を追加してほしい。また、検索結果をクリックすると、見つかった文字のある行へジャンプする機能を追加してほしい。』

現状は、表題のみ検索していると推察します。 、例えば『豚に真珠』の出典が色々な聖書のどこに、どのような文言で書かれているか探したい場合 、「豚」で検索しても正しく表示されません。（マタイによる福音書(口語訳)#7:6、 マタイ伝福音書-第七章 (文語訳)は､実際にはWikisource本文中にあるにもかかわらずでてきません) googleで「聖書」で検索すると１番目に出てくるのは、『聖書のことば』です。２番目に多いのは『聖書検索』です。『聖書のことば』をWikisourceで『検索』する要求は多いと考えます。

また、検索した行にジャンプできるようにおねがいします。

以上、ご検討の程よろしくお願いします。

--Bethlehem4 2009年6月28日 (日) 05:35 (UTC)

ソフトウェアの要望は Bugzilla にて受け付けておりますのでそちらで提案してください。Tietew 2009年6月28日 (日) 12:23 (UTC)
Bugzillaを覗いてみましたが、英語ですね:）　--Bethlehem4 2009年7月6日 (月) 12:20 (UTC)

[編集] ウィキメディア・コモンズからの呼び出しテンプレート

MediaWiki:ShareduploadからMediaWiki:Sharedupload-desc-hereへと変更になっています。管理者の方は「移動」タブで移動させることができますので、よろしくお願いします。LERK 2009年7月7日 (火) 12:12 (UTC)

[編集] Wikimedia Conference Japan 2009 参加受付開始のお知らせ

11月22日に東京大学本郷キャンパス内にて開催される、Wikimedia Conference Japan 2009の参加受付が、9月1日にはじまりました。イベントの詳細についてはリンク先のイベント公式サイトをご覧ください。また、Wikimedia Conference Japan 2009ではイベント内での発表を募集しています。ふるってご応募ください。--Ninomy-chat 2009年8月31日 (月) 15:48 (UTC)

[編集] Rubyについて

Template‐ノート:RubyでRubyについての議論を始めました（亀のようにゆっくりですが）。参加者は今のところ２名です。興味のある方は、ご参加ください。Bethlehem4 2009年9月21日 (月) 04:02 (UTC)

現在、Template‐ノート:Rubyにてガジェット化の可否を問うている処です。Wikipediaにあるもの等、他に導入すべきものがあれば、MediaWiki‐ノート:Gadgets-definition(ガジェット設定ページのノート)で議論すると良いでしょう。--kahusi (會話) 2009年10月1日 (木) 11:54 (UTC)

[編集] 名前空間の翻訳について、translatewikiからのお知らせ

現在、translatewiki.netにおいて、Template, Help, Categoryなどの一部の名前空間が未翻訳である状態と、ノートや会話などのいわゆるtalkページに関してその区切り記号の使いづらさや、翻訳名称が統一されていないことによる弊害について、この問題の解決を図るべく議論を行っています。ここで議論された結果は将来的にMediaWikiのデフォルトメッセージとして使用されるようになるため、こちらのサイトの活動にも影響すると思われます。そこで、現在、私たちはこの問題に関する議論への参加を広く募っています。これまでtranslatewikiに参加したことのない方の議論への参加も歓迎していますので、是非ご参加ください。なお、このメッセージにより相応しい告知場所がある場合、お手数ですが移動や転記をお願いします。--青子守歌 2009年9月23日 (水) 19:48 (UTC)

「http://ja.wikisource.org/wiki/Wikisource:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF%EF%BC%88%E4%BB%AE%EF%BC%89」より作成