トーク:天皇賞の歴代勝利馬とホースマン

回次の配列に関して[編集]

この資料をご覧になられる方には言うまでもない事ですが、天皇賞には「春」と「秋」の2開催に分別され、それぞれに違う競走条件で行われてきています。しかしながら、回次としては「春」と「秋」の両方とも同じ「天皇賞」と扱われ、一緒にカウントされてきております。この資料を作成するにあたっては、「回次」順を念頭に置き、「春」も「秋」も一緒くたにして、テーブル化させました。そうすることにより天皇賞が紡いできた歴史を表現したかったため、です。

出典で示せるようなことではないのですが、「天皇賞を春も秋も制覇してこその、真にタフな名馬であり馬作りの指標だろう」という考えがホースマンにはあるだろうと、私は推測しています。その考えを表現するには、ひたすらに回次毎で表現するのが良いだろう、と判断した次第であります。

Wikipediaの「w:天皇賞」では現在「春」と「秋」でそれぞれ戦績が分けられて掲載されています。その表現に慣れた方から見れば、この資料はどうにも見づらいかと思います。しかしながら前述した理由を以て、この形態に従っていただくよう、お願いする次第であります。どうしても「春」と「秋」で別分けされたい方が居られましたら、別分けされた資料を「新規に」起こすべきである、と提言させていただこうと思っております。似たような資料にはなりますが、起こしてはいけないということはないだろう、と私は考えています。それぞれに資料があったとして、そういう解釈もアリであると判断していただけると、私は思っています。

長々と書いてしまいましたが、宜しくお願いします。馬面長伊奈 (トーク) 2015年5月2日 (土) 23:06 (UTC)[返信]

収録の適否について[編集]

よく分らないのですが，なぜウィキペディアではなくウィキソースに投稿なさるのでしょう。Wikisource:収録方針もご覧いただけると幸いです。 Kzhr (トーク) 2015年5月4日 (月) 06:59 (UTC)[返信]

「Wikisource:ウィキソースとは何か#何を取り入れるか」項の「5.選挙結果のように、統計的な資料」に該当するものとして、投稿させてもらっています。今回Kzhrさんの提示された「Wikisource:収録方針」で該当箇所を探した場合、「Wikisource:収録方針#参考資料」節の「既刊でない情報」にはあたらない（公にむけて出版・公開されている情報）と私は考えています。また注意書きされている「参照情報」の条件にも合致しており、「Wikisource:削除の方針」にも抵触しないと、私は判断しています。

なんでまたわざわざウィキペディアではなくウィキソースへ収録するのか？という点に関しては、もとよりこのような競走結果（リスト）を収録する場合、ウィキペディアではなくウィキソースの方が適性があるのではないか、という私の判断によるものです。ウィキペディア側にもリンクを貼っており、当資料を閲覧できるように（まさに「資料」として）機能させ役割をもたせております。馬面長伊奈 (トーク) 2015年5月4日 (月) 19:15 (UTC)[返信]

「Wikisource:収録方針#参考資料」節の「既刊でない情報」にはあたらない（公にむけて出版・公開されている情報）と私は考えています

とのことですが，これは公刊されたものをそのままのかたちで収録したものなのですか?　そうでないならば，これはオリジナルな作品であって，ウィキソースの対象ではありません。「参照情報」に関しても，既刊の情報の附録，すなわち，本の附録のデータ等は収録対象に含まれるというごく常識的な記述であって，ウィキペディアの附録という意味ではないのです。そういう意味において，ウィキペディアに掲載なさることをお勧めするわけです。 Kzhr (トーク) 2015年5月5日 (火) 04:10 (UTC)[返信]

Wikisource:収録方針の既刊ではない、つまりOpen-ended texts（更新され続ける文書）に相当するように思えます。（収録方針の文章自身が正反対にも解釈できる翻訳になっていますが）Hiro3600 (トーク) 2015年5月5日 (火) 05:02 (UTC)[返信]

収録方針はウィキソース創立時に作ってそのままなので，不備は多いと思います。つねに見直しができればよいのですが。 Kzhr (トーク) 2015年5月6日 (水) 08:01 (UTC)[返信]

馬面長伊奈です。KzhrさんおよびHiro3600さんから「ウィキソースの収録対象ではない」との指摘をいただきましたので、「Wikisource:削除依頼#「天皇賞の歴代勝利馬とホースマン」を含めた計5件の資料」にて削除依頼を提出したことをお知らせします。宜しくお願いします。馬面長伊奈 (トーク) 2015年5月9日 (土) 00:37 (UTC)[返信]

せっかく作成された資料ですが、理解いただき恐縮です。Hiro3600 (トーク) 2015年5月9日 (土) 02:32 (UTC)[返信]